9月29日，Mysten_Labs head Economist Alonso 在Mysten_Labs 上进行了为期一小时的主题为「Tokenomics & Decentralization」的Twitter space，SUI World 社区对内容进行全文整理并编译，全球首发，本文篇幅较长，建议收藏仔细阅读哦～
在这场Space 中，Alonso 主要解读了
1、SUI 的代币经济模型
2、SUI 的去中心化如何实现？
3、如何获得SUI 的token？如何成为SUI 的验证节点？
4、如何看待当下的经济形势，这将对SUI 的发展有何影响？
5、为什么社区对SUI 的发展特别重要？SUI 基金会将如何与社区进行沟通？
6、SUI 的生态激励怎么发？哪些团队会获得特别关注？
7、Alonso 对稳定币怎么看？SUI 会有自己的稳定币吗？
作者：Mysten Labs
编译：Joshua、Jessie
出品方：SUI World
主持人
实际上我认为这取决于所在的时区，我在大洋的另一边，现在在新加坡是早晨，现在我们几个在token 2049，Alonso你在海岸的另外一边吧。
Alonso
是的，我在旧金山。今天我跨越整个国家去了Circle的converge会议，非常酷。我们明天将要和Mysten Labs的CTO，Sam关于move编程语言发表演讲，我对此感到很兴奋。
我认为move的安全和UACC的安全有着很重大的协同效应，例如经济体系设计等，因此这会是很精彩的对话。你在新加坡过的怎么样？我想那里发生的事情一定很精彩。
主持人
看到如此多不同的初创公司，区块链公司在新加坡汇合是令人兴奋的。但是我觉得人们错误地认为这仅仅是商业会议，实际上我参加了许多不同的活动，见了许多构建者，特别是来自亚洲地区的构建者前来参会。另外，我也有机会来和许多不同市场推广人员对话，让我学习和理解到市场的痛点，和他们如何致力于解决。我认为这对于整个团队来说都是很棒的学习经历。
但人们会抱有：“哦，你在新加坡参加一个很棒的会议，听上去非常魅力四射”。我也想让人了解，且也许你也有同感的是，当你参加会议的时候，你的生活被划分成了：去无论何时有会议正在进行的场地，像drop一样待在旅馆里，随便吃点午餐然后一天就过去了，你甚至没有机会真的去体验城市并做除了参加会议之外的事情。这也是参加会议单调的一面，就像很多试图使得会议看上去充满魅力的尝试一样，但其实它并不像大家想象的那样充满魅力。
Alonso
当然，我和你感同身受，你从世界各地花了18小时来到新加坡，花了4天时间坐在会议室，见各种人并且跑遍各地。当你回去时，别人问起你新加坡怎么样时，你只能回答：“你知道吗，我并不真的了解，但我只能说似乎魅力四射。你们去了新加坡，并见到很多来自亚太地区的人这真是件很酷的事情。我好奇你是否见到有特别的用例或者一些团队正在构建令你感到惊喜的事情，可以是Web3或者为了Sui。
主持人
我没有听清你最后说的部分，因为我那边刚刚信号太差了。
Alonso
不用担心，我刚刚问你是否遇到了有团队正在构建一些真正能引起你关注的东西？无论是对于整个web3生态或SUI。
主持人
我认为我见到了一些有意思的项目。我们往往从理论的角度去了解项目，但是我注意到越来越多的项目正在更加落地并且使其影响终端用户。
我认为大多数人不关注web3，是因为许多项目更多地是专注在B2B，基础设施当然这是非常重要的。但是我认为激动人心的是：更多项目在展示它们如何保护消费者信息，但同时仍然让公司可提供用户关系管理(CRM)能力，因此品牌商可以向你提供用户忠诚度计划并且提供价值，但仍然保护你的个人信息，因为现在人们对于很多社交软件和媒体充满怀疑，例如我们正在使用的Twitter或者discord。
我认为这是会议上更加精彩的部分，我们正在见到越来越多的人在展现这将如何保护普通消费者，而不是完全是商业和初创企业。
主持人
你要了解他们的日常生活，一个有钱包的普通人去深入我们AMA的主题--代币经济和去中心化。我将从基础开始问你代币经济是什么？你可以快速讲一下Sui的token，激励和代币经济？
Alonso
这是个好问题，首先代币经济是个定义不明确的术语：在不同的人眼里他具有不同的含义。我认为对于很多人，代币经济意味着对于协议或项目代币的首次分配，未来将如何被分发？以及随着时间代币分配将会如何被改变。普遍意义上，代币将如何捕获价值？
因为人们更多从投资角度思考这个问题，并且想要了解假如协议和产品的成功，代币价格未来将如何变化？以及代币的效用，以及将如何较好地被整合到整个经济系统里。
我认为对于代币经济学更准确，更深层的描述是协议提供的激励，如何让其在经济或财务上是长期可持续的。就像是需要许多设计上的决定的不同要素来确保产品在经济和财务层面取得成功。也许最简单让你理解的方法是通过了解Sui的代币经济学来让你有更具体的认识。
Sui的代币经济学相对比较复杂。我们在长达20页的白皮书里，用公式和复杂概念来探讨具体细节。但是从高层次来说比较容易理解：就是是否为SUI提供了正确的激励。所有的代币经济有一个共同的元素--SUI token。Sui代币是Sui公链上的原生资产，从长期上Sui的供给上限是10,000,000,000枚并且有4个主要用途。
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它可以在sui的POS机制里被使用
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在和sui网络交互时使用或用于支付gas
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作为sui公链上的原生资产，因此可在不同需要链上流动性的情景用例中被使用
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也许会为sui代币持有者在设计上进一步完善：Sui token可能会有一定sui协议的治理权。
我可以把目前Sui公链提供的激励分为3个板块，并且简略地描述他们。
第一类激励和POS机制有关，过去的POS机制是用于保证区块链安全并确保运行网络的验证者在经济上是可持续的，代币持有者可以通过Sui代币给网络提供一定程度上的安全性。去中心化对于确保激励正确是很重要的。这大致是POS机制的第一部分。
第二类别的激励是和gas机制有关，gas fee对于gas机制很关键：gas fee是网络从运行中获得奖励的一种形式，并且将这些奖励分配给网络操作者，因此这和POS机制高度相关。顺便说，sui的gas fee机制设计不是为了那些使用P2P转账，或者和智能合约交互的普通用户。gas fee是为了激励，尽可能地和使得这些交易可运行的边际成本相近。也就是说，我们希望提供一个使得验证者具有可持续的商业模式的机制：当验证者使网络得以运行时，他们有硬件，电费等固定开支，以及连接网络和其他验证者沟通，以及团队成员的运营开支。这些开支一方面被Sui提供的激励补偿，一方面gas fee足够低，对使用sui进行P2P转账的用户来说付出的gas fee一般是最小的。取决于和网络交互的复杂程度，gas fee在某些情况下可能更高。gas fee应当非常低来确保用户体验在经济层面上对于终端用户是有很友好的。这是高层次上gas机制是如何运作的。
这里涉及很多细节，假如有人好奇或有更多问题，我们可以更深入探讨。但这是第二类激励。最后一类激励是存储基金，这是较新型的模式也是Sui独有的，因为Sui的基础结构就是如此构建的。
相比于其他链，在sui的链上存储信息是相对简单且经济的。那些链上的区块空间很少，因此用于存储信息是一种奢侈并且是不经济的，将会花费很大一笔钱。一些特定种类信息的存储将会非常昂贵，例如，存储3小时的高清电影将是完全不合理的，但在存储另外一些信息上相当有用，例如低清晰度的JPEG或者某种形式的文件，例如供应链管理所需要的文件等等。
我相信这些能力从工程角度来说是会随着时间增长的。但我的观点是，一些数据可以在Sui区块链上存储，假如你有这样的能力，你需要一个经济体系来保证存储空间的使用者为相应的服务付费。
你不想出现搭便车的问题：一些人在使用服务但并没有为此付费。就像经济学家常说的那样，天下没有免费的午餐，假如一群人仅使用sui来存储信息而不为此付费，这会给未来sui的使用者带来额外的anality，因为未来的验证者被迫承载链上的这些信息。
因此我们一开始就对潜在使用者收取数据存取的成本。这听上去不公平：为什么你要为其他人存储的数据来付费？
因此存储基金的真正作用是：假如你今天发送一条交易，你会在链上存储信息并为此付费。存储基金用一种跨期机制来保证你支付的费用可以覆盖未来的存储成本。像区块链上的其他元素一样，存储基金是相对错综复杂，我们可以深入探讨其复杂性。但本质上是一套用来保证人们为其使用的服务付费（目前讨论的是存储）的激励机制。从更大的角度来说，是一种法律，这就是我如何定义代币经济，均是关于在区块链经济系统的激励。这些都汇集到SUI代币并且这里有3套inermingling激励：POS机制，Gas机制和存储基金。
主持人
了解，我认为这很好地分解了问题。在几周前，我们有关于代币经济的blog，这一次我们更深入了解细节，我们将会发布录音假如你想回顾细节的话。另一个人们常问的关键点，也是AMA的第二部分，你认为什么决定了sui的去中心化？
Alonso
这是一个好问题，并且是最关键的点。要让激励在区块链经济体系中真正发挥作用并运行良好，你需要有不同的运行节点，并且都独立运行。另一种说法是假如中心化程度高，很容易达成共谋，假如有共谋，很容易破坏激励并导致不好的事情发生，这不仅仅是针对于sui，也适用于普遍意义上的去中心化分发系统。有时候人们会问sui有多少在运行的验证者？基本假设是如果有更多的验证者，那么分配给验证者的权益质押就越多元化，那么网络将会更加去中心化。这对于Sui网络也使用，但是对于Sui，最关键的并不取决于验证者的数量，在Sui，大多数质押者用于运行的权益份额是被授权的，是授权POS机制。这是什么意思呢？
例如，我是一名有一些sui的散户，但我没有足够的带宽能力来验证我自己的交易，但我希望参与到提高sui的安全性：也许是这将提供一定的经济激励，或者是因为我关注sui，或者我关注去中心化。因此我将我的代币授权给我选定的验证者，那么验证者将可使用我的权益份额，在处理交易时增加投票权，这也意味着当网络向验证者分发奖励的时候，我也将会收到奖励。通过我质押代币的验证者，那个我选择的验证者将会保留一部分佣金作为向我提供服务的奖励。
因此，对于验证者服务有效地运行，考虑到最经常被代表的权益份额是在验证者之间分发的权益，对于sui真正重要的不是验证者的数量，而是权益的分配公平。更重要的是，如果一些验证者做了不好的事情，例如运行地不够有效，我作为被委派者可以轻易地转移我的份额到运行效率更好的验证者，这是我对于公平性和效率最优的观念。
这对于真正激励有效验证者是重要的，因为验证者通过人们授权给它们的权益份额来赚取佣金。对于验证者来说，失去权益份额是不好的事情，因此它们会真正在意。现在你想，你不需要5000或者10000验证者来使得激励生效，你甚至可能不需要超过50到100的验证者。
我经常使用的一个有用且易于理解的类比：去中心化的激励就像政治系统里的民主代表。举例来说，假如国家需要把我们所有做的事情，所有通过的法律，所有的预算和修正案，每一个决定度需要由全民公投来决断，将是成本非常高昂的。这也不会是你想要的因为人们并非有在每一件事情上专业的能力，因此大部分发达国家使用人民选出官员的代议民主来代表他们，最有用的类比是像议会，议会的工作方式你的选择代表，担当你选定的议会成员开始做事就不一定根据你的意愿。你换到另一个代表会更加amendable。假如你看世界上成功的议会系统如何运作，你不需要5000个党派来使其获得成功。
也许2-3个是不足够的，但是20、50、100会是相对合适的数。这和Sui的授权POS系统的去中心化很想是。你只需要少量的验证者来承接权益份额的分配，并使得网络运行，但你也需要许多验证者存在：假如你突然不喜欢你现在合作的验证者，你有权选择更好地和你在长期利益上更加一致的验证者。
这是较长版本的答案，并且涉及了什么是代议民主和什么不是。对于Sui实现去中心化更重要的是sui token所有权的分配，同时不需要如此多数量的验证者。你只需要sui权益的公平分配并且给用户可以在不同验证者之间轻松地转移质押的sui，就可以让激励他们按最优行动。
主持人
我相信这帮助回答了人们对于Sui将何种程度上实现去中心化的担忧。我认为对于代币经济的理念很棒的。我们不仅仅从验证者的数量，也是通过代币本身的分配角度。因此人们会了解我们考虑了许多要素**。在这个过程中，人们将如何持有sui代币参与到POS机制里，同时也更重要的是，如何成为sui验证者？
Alonso
这是个好问题，SUI 目前的样子还缺少很多元素，因为还处于发展阶段，现在运行网络的验证节点都是由Mysten Labs 来运行，因为这不是主网，所以我们还没有实现去中心化。但下一阶段将进入测试网阶段，验证节点将由外部参与者来操作，将实现去中心化的第一步。人们可以有很多方法获得SUI token，你可以通过交易所购买或者其他渠道来获得SUI Token。
此外，SUI 基金会正在建立中，其最终任务是完善生态系统和促进网络去中心化，基金会还将会有一堆计划宣布。在不久的将来，人们可以申请开发者资助，用你的项目换取一些sui代币，只要这个项目与sui基金会的长期利益相一致。最终SUI 将是由每个人拥有的，是由社区拥有的。基金会的最终目标是促进去中心化，回到最初的问题，SUI 的token分配将会是什么样子的？
首先，主网上线以后，很大一部分代币是由基金会拥有的，基金会将在未来几年分发这些代币，推动网络去中心化的最终使命。
当人们实际持有 SUI token 时，他们如何持有这些代币? 他们如何参与staking？有很多种方法。目前,SUI 已经和一些钱包合作伙伴达成了初步的共识，它们将从用户体验的角度让用户在钱包中参与staking 变得非常容易，如果你的钱包里面有一些SUI token，你可以很轻松的在SUI 钱包内把token 委托给您选择的验证节点，然后获得奖励。
你如何成为一个验证节点？首先，为了成为验证节点，你需要大量的SUI token, 除非现在你已经有大量的资金，否则我认为这有一点困难，但我认为这是SUI 的基础和使命。并且验证节点并不是一成不变的，SUI 的验证节点，他们也可以申请到SUI 基金会的投票支持参与进来。将SUI通过不同路径分散出去，既适用于普通用户，也适用于潜在的验证节点，也更普遍地用于sui网络的其他参与者。
主持人
在我们的discord、推特和问答板块，收到一些来自用户的提问。您是否可以分享更多关于token 的未来计划和它的具体使用范围吗?如何在这个领域长期保持创新?
Alonso
是的，这是一个很好的问题。我们在SUI 生态上所做的一切也适用于web 3其他的生态系统或者web2世界，这不是静态的，而是一个充满生命力，不断增长的生态系统。当我们主网上线以后，我们的代币经济学的具体实例还会更新从而使它们更加协调。
例如，随着网络的长期利益，在未来的某个时刻，你知道SUI是成功的，链上有太多的数据，我们必须开始考虑全节点中的验证者需要如何处理历史数据，这些数据在很久以前就存储了，可能并不那么相关。我们如何调整存储基金的概念来应对这种情况？我认为这些将是非常有趣的问题，这有点难以解决，因为我们不知道sui网络上会发生什么，因为你不在实时环境中。很多很酷的团队和开发人员正在SUI 网络中构建产品。但是，这些产品如何利用互操作性的确切性质构成了开发sui系统的能力？代币经济学将根据这些问题进行调整，但是这些调整将完全符合网络发展的长期利益，我认为治理在其中会发挥巨大作用。
我们在构建SUI 的过程中，得到了很多帮助，比如Discord或者是Github。Sui将由使用它社区拥有，更好的提议会让SUI 变得更好，我们虽然觉得现在做的是最好的，但是也保留了改进的余地，收到来自社区的建议和反馈，我们会考虑是否接纳。因此，我希望社区可以知道，反馈对于我们不仅要继续改进整个网络，包括还要继续经历不同阶段的测试网是必不可少的，这对我们来说非常重要。所以这是一个非常重要的问题，如果Web3真的成功，蛋糕会变大，这不仅仅是SUI 的成功，我认为这才是真正的胜利。
主持人
因此，我希望社区已经知晓这件事，反馈对于我们不仅要继续改进整个过程，而且要继续经历不同的测试网，这是必不可少的，这对我们来说非常重要。这一点尤其考虑到你和我目前在各自会议上所处的环境，用户为什么要为SUI 考虑？
Alonso
是的，所以这是一个重要的问题，在这里所说的一切都部分是个人观点。你知道Web 3如果真的成功了，它将极大的增加蛋糕的大小，它不仅是SUI 的成功也会造就其他链的成功。Web3 才刚刚开始，但如果web3真的能让数十亿人参与其中，这将会是一个不可逆转的时代浪潮。
所以我想说的是并不是说每个人都应该用 SUI，我认为在未来的世界里，一个单一的链极不可能统治所有的链，也许有些会非常安全，有些会非常去中心化，有些会非常快，其他的一些会很便宜，也许我们需要的是一个可以深入的可组合性互操作性版本，而我们需要的是要有很好的方式让人们跨链交流。
这对今天的 SUI 来说意味着什么。我认为关于SUI 最有趣的是以下几点：
首先，从长远来看，它的架构非常灵活，可以处理网络活动需求的大量增长。SUI 链上的所有东西都是独立的对象，不管它是同质化代币，或者非同质化代币，又或者是智能合约，所有这些都是独立的对象，只要这两个事务接触到的是一组独立的对象，原则上，这些都可以并行处理。它适用于很多需要高吞吐量的用例，比如数字支付，大众票务服务，比如为商业和零售机构分发大量的数字优惠券。
另外，Sam和我打算明天在Circle会议上讲的是move编程语言。我认为，从经济和商业的角度来看，Move 语言最重要的一点是它非常容易学习，这是一种不需要你花无尽的时间审核或调试代码，以发现错误或可能出错的语言，因为全球有很多人生活在新兴市场的农村地区，他们无法接触到你所看到的Web2或硅谷的一些资源。但是这些人虽然他们可能不是分布式系统或计算机科学的计算机奇才，但是他们非常了解当地的环境，他们可能是创新方面的天才，他们可能有很棒的产品创意，然而他们很难进入Web 3世界，所以我们看不到他们的产品发布，而Move 语言可以帮助他们解决这个问题。
我们不需要复制Defi过去所做的或其他链做过的事情，现在我们可以从零开始创造所有酷炫的新创新，如果我们幸运的话，最终可能会推出我们一直在等待的杀手级应用程序。所以这就是让我在sui和move上工作每天都很兴奋的地方。
我希望我讲这些代币学的东西没有让你们感到无聊。我意识到它可能有点复杂，但我认为它是有用的。
主持人
因为你在每个具体的问题中都进入了很多细节，我想很多人都能欣赏它。你所做的深入研究可能会激发社区额外的问题，所以，请不要觉得你需要缩短或减少你所提供答案的细节部分。
Alonso
很抱歉打断你，但是我想提醒大家，我们有很多渠道包括discord 、Twitter或者其他方法供大家与我们联系，我们真的很想听到你们的声音，和你们一起开发SUI，你们将成为SUI 的平台，这是为每个人搭建的平台。
主持人
现在我们来谈谈你希望人们如何使用它？这实际上是对下一个问题的很好的铺垫，短期激励是什么样的？长期激励又是什么样的？
Alonso
是的，所以我认为有多条路线。
首先，我可以告诉你，我们的使命是面向web3的数十亿用户，我知道这听起来有点老生常谈。
但我们确实是一直在思考这些用例如何可以帮助世界各地的普通人，例如，我领导defi的产品空间我们对很多已经存在的应用感到兴奋，比如自动做市商，收益衍生品，资产优化或投资组合优化等，所有这类东西都很酷！
但我们也希望这些产品并没有真正实现规模化，可能他们还没有找到适合的产品市场。在世界上很多地方，在某些情况下，有一些非常简单的事情，比如数字支付，数字汇款，或者更复杂的事情，比如无抵押贷款都很困难。因为世界上绝大多数人都没有资产，更别说链上资产了。但我想到抵押贷款的时候想要讲一点哲学：如果你仔细想想，就会发现没有所谓的无担保贷款，贷款总是有担保的。在这种情况下，它是由其他东西抵押的，例如，你的身份，所以问题是你如何让你的数字身份在链上有意义或者它可能是你的一些抵押品是你的交易历史或其他类型的声誉系统?这很重要，因为世界上很多人可能没有金融资产他们可能没有资本来获得流动资金，但每个人都可以成为好公民，这些都非常重要。
所以我提到这些的原因是你们问我什么类型的激励。我们为人们准备好了吗? 我可以从Mysten labs 告诉你的一件事是我们正在努力建立一个生态系统，它有满足数亿人的用例，并提供很多的效用。如果你作为一个团队也支持准入，你想要一个生态系统，通过可组合性互操作性来补充你，只要有广泛的受众，我认为这应该是一个非常重要的值得激励的因素。我说过，SUI基金会，这是一个外部实体，但它的最终使命是发展生态系统，促进去中心化，它很快就会启动开发者资助资金，人们可以申请获得一些资金，这样他们就可以启动他们的项目。我很想听听大家的意见，无论是今天还是以后，所有其他的沟通渠道都会产生分歧，这样我们就能确保听到你们所有人的声音，并给你们解决方案。
主持人
我想人们肯定能从你充满激情的语气中领会到这不仅仅是短期的，还有长期的计划，所以，这是一个健康的生态系统，不只是昙花一现。但考虑到目前的全球金融形势?SUI是如何为下一个牛市做准备的?
Alonso
老实说，在某种程度上，这是最容易回答的问题。我们专注于我们正在做的事情，为将来的任何事情做好准备。我们正在努力做一些有用的东西 —— 建立一个平台，它可以被世界各地的人们使用，为他们的日常生活提供实际的效用。
金融系统是否强大或者经济是否陷入困境并不重要，虽然在某种程度上这确实很重要，但最终最重要的你想不想在这个网络中。与市场相关的只是某些程度上的价格上涨下跌，这都是短期价值，但最终不会起作用。我认为我们共同的使命是终极的，如果我们成功了，我们将成功地建立起具有长期价值的东西，这方面的好处是，这些东西的成功与否不会取决于市场的好坏。相反，它的成功将取决于数亿人是否使用SUI，并在持续的基础上过上更好的生活。
主持人
在这里，我要插一个问题，你能告诉我更多关于稳定币的事吗?它们是什么，更重要的是，SUI 会有自己的稳定币吗?
Alonso
好吧，这是一个急转弯，但实际是很有趣的，因为我在Mysten labs 之前，我在Facebook的团队工作了几年，这个团队设计libra，后来被称为Diem稳定币。
为什么稳定币很重要? 因为稳定币不仅对金融系统很重要，还因为它是人们用来给东西定价的记账单位，所以像数字支付和汇款等很多事情，它们来自一种对环境非常重要的系统风险度量，因为如果你在稳定币的基础上建立了整个金融系统而稳定币失去了它的挂钩，甚至不是50%，只是1%或2%，就会对整个金融系统产生巨大的风险。
我们试图考虑所有的事情，但我们不能，任何有经济学家和金融市场经验的人都很难预测到底会发生什么。我们在设计灯塔时，就是为了保证如果有不好的事情发生可以被知道，我们现在正在做的事是保护广泛的 SUI 生态系统不受影响。
主持人
我们从社区提前收集了一些问题给到Alonso，最后一个问题，你想用什么问题来结束这次会议?
Alonso
我非常兴奋，又回到了社区参与问题。很多人问，他们怎么才能参与到SUI中？我认为最主要的事情是你可以先确定的发布智能合约，先玩一玩，然后开始思考如何使用 SUI 架构，在性能上向全世界传递价值，让我们了解它。
我想说的另一件事是，最让我兴奋的事情是听到你那些疯狂的想法。我想很多次因为我们还处于Web 3生态系统的早期阶段很多人或者很多团队都在重复过去的想法。我认为可能有很多很酷的想法没有实现可能是因为基础设施不存在或者可能是因为用户体验不好。但也许 SUI 是最终能兑现诺言的地方，我很想听到那些让我夜不能寐的想法，因为我认为像杀手网络应用程序，都将来自于草根阶层。
正如你所知，当高层的人说，“我想要这个账单”，很多世界各地的人只有非常有限的金融服务和非常糟糕的互联网基础设施，所以我们鼓励人们思考这些事情并可以真正帮助他们的生活。如果你有一个原型或想法，让我们知道，我们很乐意听到你的消息。
任何与代币经济学或去中心化或激励相关的，你想深入研究的，你认为特别有趣的，都可以来和我们联系。另外，我希望你们喜欢SUI，这非常令人兴奋，我也很喜欢。感谢你们所有人今天的到来，无论你们身在何处。